Ryan Graves
أصبح Graves أشهر شاهد علني على لقاءات الساحل الشرقي في حقبة Roosevelt وتقارير الطيارين المتكررة.
من كان هذا الشاهد
Ryan Graves هو طيار سابق في البحرية الأمريكية من طراز F/A-18F خدم مع سرب المقاتلات الهجومية 11، Red Rippers، أثناء التدريب والانتشار المرتبطين بحاملة الطائرات USS Theodore Roosevelt. وأصبح مصدراً عاماً بارزاً لتقارير عن اتصالات رادارية ومستشعرية مجهولة ومتكررة واجهها طيارو البحرية على الساحل الشرقي بعد دخول أنظمة رادار مطورة الخدمة.
أسس Graves لاحقاً منظمة Americans for Safe Aerospace، وأدلى بشهادة تحت القسم أمام لجنة فرعية في مجلس النواب الأمريكي في 26 يوليو 2023. ويجمع دوره العام بين ثلاث فئات متميزة من الأدلة:
- خبرته الشخصية في قمرة القيادة والمستشعرات؛
- تقارير نقلها إليه طيارون آخرون في سربه، ولاحقاً طيارون عسكريون أو تجاريون؛
- استنتاجات تتعلق بالسياسات والمناصرة بشأن الإبلاغ والوصمة وسلامة الطيران.
ينبغي أن تبقى هذه الفئات منفصلة في جميع أنحاء الصفحة.
ما يمكن نسبه إلى هذا الشاهد
يُعد Graves مصدراً مباشراً للتقارير التي تفيد بأن:
- سربه بدأ يرصد اتصالات مجهولة متكررة بعد حصوله على قدرة رادار APG-79 المطورة؛
- الاتصالات صودفت أيضاً عبر أنظمة أخرى للطائرات، وفي بعض الحالات شاهدها أفراد الأطقم الجوية بصرياً؛
- رصد شخصياً اتصالات عبر مستشعرات قمرة القيادة أو شاشاتها خلال الفترة العملياتية؛
- أثرت التقارير في التدريب وأثارت القلق بشأن خطر التصادم؛
- افتقر الطيارون إلى مسار إبلاغ موثوق وموحد وخالٍ من الوصمة؛
- استمر عدم اليقين بشأن ما إذا كانت الأجسام تمثل أخطاء مستشعرات أو بالونات أو أنظمة سرية أو تكنولوجيا أجنبية أو شيئاً آخر؛
- لم تُعامل المسألة بالمستوى من الاهتمام بسلامة الطيران الذي اعتقد أنه مطلوب.
تكتسب شهادته قيمة خاصة في ما يتعلق ببيئة الإبلاغ داخل السرب والتمييز بين نمط عملياتي متكرر وبين مقطع فيديو شهير واحد.
ما الذي لا ينبغي نسبه إلى هذا الشاهد
لم يسجل Graves شخصياً مقطعي GIMBAL أو GOFAST المنشورين للعامة، ولا ينبغي تقديمه بوصفه مشغل الكاميرا فيهما.
أبلغ طاقم جوي آخر Graves والسرب عن أشهر اقتراب خطير لجسم على هيئة مكعب داكن داخل كرة شفافة. ويمكن نسب الرواية إليه بصفته متلقياً معاصراً للحدث وراوياً علنياً لاحقاً، لا باعتبارها مشاهدته البصرية المباشرة.
وهو ليس المصدر المباشر لما يلي:
- كل اتصال راداري رصدته مجموعة الضربة؛
- المدى الدقيق لهدف GIMBAL أو أداؤه؛
- هوية هدف GOFAST؛
- مسار راداري كامل من على متن السفينة؛
- مشاهدات بصرية يومية من كل طيار؛
- منشأ غير بشري؛
- ادعاءات David Grusch بشأن استعادة حطام مركبات.
تقارير الطيارين اللاحقة التي جمعتها منظمته المناصرة هي قضايا منفصلة تتطلب تقييماً مستقلاً لمصادرها وأدلتها.
كيف دخلت الرواية إلى السجل
وقعت اللقاءات في بيئة عملياتية للبحرية ابتداءً من نحو 2014. ناقش الطيارون الاتصالات داخل السرب، وأفادت الروايات بأنهم قدموا تقارير سلامة، لكن الحزمة الكاملة من التقارير المعاصرة للأحداث ليست متاحة للعامة.
جرى لاحقاً تداول مقطعي GIMBAL وGOFAST خارج القنوات السرية المعتادة، وأصبحا علنيين في 2017–2018. وفي أبريل 2020 نشرت وزارة الدفاع رسمياً مقاطع البحرية التاريخية الثلاثة وأكدت مصدرها البحري. وتوثيق أصالة مقطع فيديو لا يحسم هوية الهدف ولا يثبت أن جميع اتصالات السرب كانت الظاهرة نفسها.
بدأ Graves يتحدث علناً باسمه، واصفاً التقارير المتكررة وتداعياتها على السلامة. وأدرج بيانه المكتوب وشهادته في جلسة الاستماع عام 2023 ادعاءاته في سجل رسمي للكونغرس.
كما تشكلت الرواية العامة من خلال مقابلات إعلامية وبرامج بودكاست وأنشطة مناصرة. وتضيف هذه المصادر تفاصيل، لكن ينبغي فحصها مقابل الشهادة المكتوبة ومحضر جلسة الاستماع. فالعبارات مثل «كل يوم لمدة عامين على الأقل تقريباً» تصف النمط العملياتي كما يُتذكر، وليست حصراً منشوراً لأحداث يومية تحققت بصورة مستقلة.
تحليل الأدلة
المباشرة وإمكانية الوصول
كان لدى Graves وصول مباشر إلى عمليات الطيران البحري ومستشعرات قمرة القيادة وإبلاغ السرب. ويمكنه التحدث بقدر عالٍ من السلطة بشأن:
- كيفية ظهور الاتصالات للطيارين؛
- ما إذا كانت عطلت التدريب؛
- كيفية مناقشة الأطقم الجوية لها؛
- ما إذا كانت أنظمة الإبلاغ كافية؛
- مشاهداته المستشعرية الشخصية.
وصوله غير مباشر فيما يخص اللقاء البصري القريب لطاقم آخر والأجسام التي سجلتها أطقم لم يرافقها. ويمكن لضابط في السرب أن يكون متلقياً معاصراً قوياً للمعلومة من دون أن يصبح هو الشاهد البصري.
الخبرة ذات الصلة
يمنح تدريب F/A-18 Graves خبرة في:
- تشغيل الرادار وتفسير المسارات؛
- الشاشات التكتيكية ودمج المستشعرات؛
- المجال الجوي العسكري وحركة التدريب العادية؛
- تقارب الطائرات ومخاطر التصادم؛
- قيود عبء العمل في قمرة القيادة وعملية التعرف.
تقلل الخبرة بعض الأخطاء العادية لكنها لا تلغيها. ويمكن لحساسية الرادار الجديدة أن تكشف بالونات أو تشويشاً أو حركة بعيدة لم تعرضها الأنظمة الأقدم. ولا يزال التصنيف وتحديد المدى يتطلبان أنماط استشعار متعددة والوصول إلى تشخيصات النظام.
تحديث الرادار ومعدل الرصد
لتوقيت زيادة التقارير بعد تحديث APG-79 دلالتان متنافستان.
قد يشير ذلك إلى أن:
- أجساماً موجودة بالفعل لم تكن تُرصد سابقاً؛
- النظام الجديد كشف خطراً متكرراً في المجال الجوي؛
- التأييد المستشعري جعل تقارير الطيارين أكثر موثوقية.
وقد يشير أيضاً إلى أن:
- تغييرات الحساسية أو الترشيح أو منطق المسارات ولدت اتصالات غير مألوفة؛
- أجساماً صغيرة عادية أصبحت مرئية للرادار؛
- كان التدريب مطلوباً لتفسير سلوك النظام الجديد؛
- بعض التقارير كانت شوائب أو مشكلات في إدارة المسارات.
يفتقر السجل العلني إلى سجلات الهندسة وبيانات الاختبار وإعدادات النظام السرية اللازمة لتقدير هذه البدائل كمياً.
ادعاءات تعدد المستشعرات
ذكر Graves أن الاتصالات ظهرت على الرادار وأنظمة أخرى وأن بعض الطيارين شاهدوا أجساماً بصرياً. وتكون الأدلة متعددة المستشعرات أقوى من شاشة منفردة عندما تقيس المستشعرات الهدف نفسه بصورة مستقلة.
المسألة الرئيسية غير المحسومة هي الارتباط. فيجب ربط مسار راداري وصورة بالأشعة تحت الحمراء وجسم بصري بالزمن والاتجاه والمدى والاستمرارية. ولا تثبت العبارات العامة بأن عدة أنواع من المستشعرات شاركت أن كل قناة رصدت جسماً واحداً.
الاقتراب الخطير للمكعب داخل الكرة
للاقتراب الخطير المبلغ عنه أهمية عملياتية لأن رحلة أخرى قيل إنها مرت على مسافة تقارب خمسين قدماً من مكعب داكن محاط بكرة شفافة. وعاد الطاقم وقدم تقرير سلامة.
بالنسبة إلى Graves، يكون الدليل مباشراً بشأن وجود التقرير في بيئة السرب وغير مباشر بشأن المظهر البصري للجسم. ويحد من التقييم العلني غياب:
- التصريحات الكاملة المنسوبة بالاسم إلى أفراد الطاقم؛
- تسجيلات المهمة الصوتية وبيانات القياس عن بُعد؛
- موقع الطائرة وسرعتها؛
- صورة فوتوغرافية أو تسجيل مستشعر؛
- تقرير السلامة الأصلي كاملاً؛
- مشاهدة مستقلة للجسم نفسه.
لا ينبغي حذف الحادثة، لكن يجب أن تستخدم الصفحة صيغة «أبلغ طاقم جوي آخر» بدلاً من «رأى Graves».
العلاقة بـ GIMBAL
يمكن لـ Graves توفير سياق السرب لحدث GIMBAL، وقد ناقش ما أخبره به الطيارون المشاركون. ويُظهر المقطع العلني هدفاً بالأشعة تحت الحمراء ودوراناً ظاهرياً، بينما يشير صوت الطاقم الجوي إلى «أسطول».
لا يزال التفسير محل خلاف. فقد ينطوي الدوران الظاهري على بصريات المستشعر أو الوهج؛ ويعتمد مسار الهدف بدرجة كبيرة على المدى؛ ولا تظهر الاتصالات المصاحبة في المقطع القصير المنشور. ولا توجد حزمة علنية كاملة من بيانات الرادار والقياس عن بُعد تحسم الحدث.
تدعم شهادة Graves أن الفيديو كان جزءاً من قلق عملياتي أوسع. لكنها لا تثبت بصورة مستقلة الشكل المادي للهدف أو تسارعاً استثنائياً.
العلاقة بـ GOFAST
نشرت وزارة الدفاع أيضاً فيديو GOFAST رسمياً. وتشير التحليلات الهندسية العامة، بما فيها عمل AARO لحسم القضية، إلى أن السرعة الظاهرية للهدف يمكن أن يضخمها اختلاف المنظر بدرجة كبيرة، وأنه ربما تحرك بسرعة متوافقة مع الرياح.
لا يدحض ذلك ادعاء Graves الأوسع بأن الطيارين واجهوا اتصالات مجهولة. بل يعني أنه لا ينبغي استخدام GOFAST كدليل بصري بسيط على سرعة استثنائية أو كتسجيل مباشر لكل جسم ناقشه.
ثقافة الإبلاغ والوصمة
قد تكون أقوى مساهمات Graves العامة متعلقة بتصميم النظام لا بهوية الهدف. فهو يصف طيارين يواجهون عدم يقين بشأن جهة الإبلاغ، وقلقاً من الوصمة المهنية، وقلة في التغذية الراجعة بعد أحداث السلامة.
يمكن لهذه الظروف أن تؤدي إلى نقص الإبلاغ ورداءة جودته معاً. وتحتاج عملية مفيدة علمياً إلى:
- نماذج موحدة فورية؛
- حفظ بيانات المستشعرات والمهام؛
- السرية مع مراجعة خاضعة للمساءلة؛
- فصل مخاطر الطيران عن التكهنات بشأن المنشأ؛
- تغذية راجعة للأطقم؛
- فرق تقنية ذات خبرة في الرادار والأرصاد الجوية والاستخبارات والعوامل البشرية.
يدعم موقفه المناصر ما في تحديد الحركة الجوية المجهولة من قيمة واضحة للسلامة، سواء كان المصدر بالوناً أو طائرة مسيّرة أو نظاماً لخصم أو ظاهرة شاذة.
الاتساق والتطور العلني
ظل جوهر رواية Graves العامة مستقراً: اتصالات متكررة، واقتراب خطير أبلغ عنه زملاء، وإبلاغ غير كافٍ، ومخاوف سلامة غير محسومة.
تضغط اللغة العامة اللاحقة أحياناً عدة سنوات وأسراب وأنواع أدلة في سرد واحد. وينبغي ربط التواتر الدقيق وشكل الأجسام والارتباط المستشعري بمصدر مؤرخ بدلاً من تعميمها من المقابلات.
تفسيرات بديلة
بالونات أو أجسام جوية سلبية أخرى
نقاط القوة
- قد يصعب رؤية البالونات الصغيرة، ويمكن أن تولد اتصالات رادارية أو بالأشعة تحت الحمراء.
- يمكن أن تستمر في مناطق التدريب وتنجرف مع الرياح.
- اقتُرح حمولة شبيهة بالمكعب داخل غلاف كروي أو تحته بوصفها تكويناً بصرياً ممكناً.
- يمكن أن يؤدي عدم معرفة المدى والحركة السريعة للمراقب إلى حركة ظاهرية قوية.
- تتسق السرعة الظاهرية لـ GOFAST مع هدف أبطأ تحمله الرياح وفق التحليل الرسمي.
نقاط الضعف
- أبلغ الطيارون عن لقاءات متكررة على مدى فترات طويلة وعن بعض الأجسام التي بدت ثابتة في رياح قوية.
- وصف المكعب داخل الكرة ليس مظهراً معيارياً لبالونات الطقس الشائعة.
- لم يُطابق برنامج بالونات محدد مع المجموعة الكاملة من التقارير.
- وُصف بعض السلوك الراداري بأنه لا يتسق مع الانجراف البسيط.
شوائب رادارية أو سلوك غير مألوف للأنظمة المطورة
نقاط القوة
- زادت التقارير بعد تحديث الرادار.
- يمكن للحساسية والترشيح الجديدين كشف التشويش أو إنشاء مسارات غير مألوفة.
- تتطلب الأنظمة الإلكترونية بيانات هندسية قبل افتراض أن الهدف حقيقي.
- ربما افتقرت بعض الاتصالات إلى تأكيد بصري.
نقاط الضعف
- أبلغ الطيارون عن رصد عبر أكثر من قناة استشعار واحدة.
- وصف بعض أفراد الأطقم الجوية أجساماً بصرية مباشرة.
- لا يمكن تفسير تقرير اقتراب مادي خطير بشائبة رادارية وحدها إذا كانت المشاهدة دقيقة.
- قد يتجاوز سلوك المسارات المتكرر عطلاً منفرداً بسيطاً.
طائرات تقليدية أو مسيّرات أو أنظمة أمريكية سرية
نقاط القوة
- تحتوي مناطق التدريب العسكري على نشاط تقليدي وسري.
- قد تكون للطائرات المسيّرة أشكال غير مألوفة وبصمات ضعيفة.
- قد لا يُكشف عن الاختبارات شديدة التجزئة الأمنية لطياري الخطوط العملياتية.
- يمكن أن تبدو الطائرات، عند رؤيتها عبر وهج الأشعة تحت الحمراء، بلا تفاصيل وأن تدور بصرياً.
نقاط الضعف
- من شأن المخاطر غير المعلنة في مجال جوي نشط لتدريب المقاتلات أن تنشئ خطراً خطيراً على السلامة.
- لم يُحدد علناً أي برنامج بوصفه المصدر.
- تتطلب المدة الطويلة والتقارير المتكررة إخفاقاً مستمراً في الفصل العملياتي.
- افتقرت بعض الأجسام المزعومة إلى عادم أو أسطح طيران متوقعة.
أنظمة مراقبة أجنبية
نقاط القوة
- للخصوم مصلحة في مراقبة تدريبات البحرية.
- البالونات والطائرات المسيّرة منصات استخباراتية راسخة.
- قد تستغل الأجسام المستمرة منخفضة البصمة فجوات الرصد وتحديد الجهة.
نقاط الضعف
- لا يحدد أي تقييم استخباراتي علني مشغلاً أجنبياً لتقارير Graves.
- لا يلزم أداء استثنائي لبالونات المراقبة، ما يضعف الادعاءات القائمة على السرعة.
- سيكون الاختراق المستمر من دون استعادة أو تحديد واضح للجهة إخفاقاً أمنياً كبيراً غير محسوم.
مجموعة غير متجانسة من عدة مصادر عادية وغير محسومة
نقاط القوة
- تمتد التقارير عبر سنوات ومواقع ومستشعرات وأطقم جوية.
- يمكن للبالونات والشوائب والطائرات والمسيّرات أن يفسر كل منها مجموعات فرعية.
- يجنب ذلك فرض GOFAST وGIMBAL وكل اتصال راداري ضمن فئة جسم واحدة.
- يدعم اختلاف الشكل والسلوك وجود مصادر متعددة.
نقاط الضعف
- قد تظل مجموعة متبقية تُظهر خصائص مشتركة متكررة.
- فسر السرب الاتصالات بوصفها نمطاً مستمراً لا أحداثاً غير مرتبطة.
- يمنع نقص البيانات العامة إجراء تقسيم موثوق لكل حالة على حدة.
فئة من الأجسام المادية الشاذة فعلاً
نقاط القوة
- أبلغ طيارون مدربون عن اتصالات متكررة وتعطيل عملياتي.
- أفادت الروايات بأن عدة مستشعرات شاركت في بعض الأحداث.
- استمرت المسألة بدلاً من أن تنتهي بمشاهدة واحدة.
- يشير اقتراب بصري خطير أُبلغ عنه إلى جسم مادي منفصل.
نقاط الضعف
- لم يكن Graves الشاهد البصري المباشر على الجسم الأكثر تميزاً.
- البيانات الخام الكاملة والتشخيصات ليست متاحة للعامة.
- لا تثبت مقاطع الفيديو الشهيرة بصورة مستقلة حركيات استثنائية.
- تظل التقنيات العادية وتقنيات الخصوم تفسيرات معقولة لكثير من التقارير.
- لا توجد مادة مادية أو صورة قريبة عالية الدقة تحدد البنية أو المنشأ.
ما هو ثابت
- خدم Graves طياراً لطائرة F/A-18 في البحرية الأمريكية ضمن البيئة العملياتية ذات الصلة.
- أبلغ سربه عن اتصالات مجهولة متكررة بعد تحديث الرادار.
- واجه Graves شخصياً اتصالات عبر مستشعرات قمرة القيادة أو شاشاتها.
- أبلغ طاقم جوي آخر عن مرور قريب لجسم على هيئة مكعب داخل كرة.
- أثارت التقارير مخاوف تتعلق بسلامة الطيران.
- GIMBAL وGOFAST مقطعان أصليان للبحرية نشرتهما وزارة الدفاع رسمياً.
- أدلى Graves بشهادة تحت القسم أمام الكونغرس في يوليو 2023.
- السجل الكامل للبيانات الخام للمستشعرات وتقارير السلامة غير متاح للعامة.
ما لم يثبت
- أن Graves رأى شخصياً جسم المكعب داخل الكرة.
- أنه سجل GIMBAL أو GOFAST.
- وجود نوع واحد من الأجسام وراء جميع اتصالات السرب.
- معدل لقاءات يومي متحقق منه بصورة مستقلة.
- سرعة استثنائية في فيديو GOFAST.
- الدوران المادي أو شكل هدف GIMBAL.
- مسار مستمر متعدد المستشعرات يربط علناً جميع قنوات الأدلة.
- المشغّل أو التكنولوجيا أو المنشأ غير البشري للاتصالات غير المحسومة.
الأدلة المفقودة أو غير المتاحة
- سجلات Graves الكاملة والمعاصرة للمهام والإحاطات اللاحقة.
- تقرير السلامة الأصلي للمكعب داخل الكرة وتصريحات الطاقم المنسوبة بالأسماء.
- بيانات قياس عن بُعد للطائرة ورادار وحاضنة استهداف متزامنة زمنياً.
- إعدادات نظام APG-79 وتشخيصاته وتحليل المسارات الزائفة.
- بيانات الرادار الخام المحمولة على السفينة والمحمولة جواً لحدث GIMBAL.
- فيديو كامل المدة والدقة قبل المقاطع المنشورة وبعدها.
- سجلات بالونات الأرصاد والطائرات المسيّرة وأجسام التمارين.
- قاعدة بيانات على مستوى الحالات تفصل كل اتصال بحسب التاريخ والمستشعر والنتيجة.
- التغذية الراجعة ونتائج التحقيق المقدمة إلى الطيارين المبلّغين.
التقييم العام
نقيّم Graves بوصفه شاهداً عالي القيمة على الواقع العملياتي للاتصالات المجهولة المتكررة وعلى أوجه القصور في الإبلاغ داخل الطيران العسكري. ويجعله وصوله المباشر وخبرته التقنية وتركيزه المتسق على السلامة قوياً بصورة خاصة في وصف ما كان الطيارون والمستشعرات يواجهونه من مشكلة غير محسومة تتعلق بعبء العمل وخطر التصادم.
استناداً إلى الأدلة المتاحة، نرى أن شهادته أضعف فيما يخص الشكل والسلوك الدقيقين لأجسام منفردة لم يرها شخصياً. فالاقتراب الخطير للمكعب داخل الكرة هو رواية مباشرة لطاقم آخر، كما أن مقطعي GIMBAL وGOFAST الشهيرين يتطلبان تحليلاً مستقلاً للهندسة والمستشعرات. ولا ينبغي، على وجه الخصوص، عرض GOFAST بوصفه دليلاً على سرعة استثنائية.
قد يتضمن سجل Roosevelt الأوسع مجموعة متبقية غير محسومة فعلاً، لكن البيانات العامة تدعم تفسيراً غير متجانس يشمل بالونات وأنظمة تقليدية أو سرية وتأثيرات مستشعرات وربما أجساماً مجهولة أخرى. وتبرر رواية Graves التحقيق المنهجي؛ لكنها لا تحدد تكنولوجيا غير بشرية. وأقوى مساهماته الاستدلالية هي إظهار سبب ضرورة الإبلاغ عن اتصالات المجال الجوي غير المحسومة وحفظ بياناتها وتحليلها من دون وصمة.
درجة الثقة حسب الادعاء
- مرتفعةيصف Graves بدقة مشكلة حقيقية على مستوى السرب تتعلق بالإبلاغ وسلامة الطيران.
- مرتفعةواجه شخصياً اتصالات غير محسومة عبر أنظمة مستشعرات عسكرية.
- مرتفعةأبلغ طاقم جوي آخر السرب عن الاقتراب الخطير للمكعب داخل الكرة.
- متوسطةتضمنت بعض التقارير على الأقل أجساماً مادية منفصلة محمولة جواً.
- منخفضة إلى متوسطةفئة واحدة من الأجسام الشاذة تفسر الاتصالات المتكررة.
- منخفضةتُظهر مقاطع الفيديو المنشورة أداءً استثنائياً.
- منخفضة جدًاتحدد أدلة Graves تكنولوجيا أو منشأ غير بشري.
المصادر
سجلات رسمية، ومواد معاصرة للحدث، وأرشيفات مؤسسية، وأبحاث أخرى مستشهد بها. ويهدف إدراجها إلى توثيق السجل، ولا يعني أن الناشر يؤيد كل تفسير مُبلغ عنه.
- U.S. House Committee Repository — جلسة استماع UAP في 26 July 2023 وإفادة الشاهد Ryan Graves
- Congress.gov — سجل جلسة الاستماع والشهود والنص
- U.S. Government Publishing Office — منشورات جلسات الاستماع في Congress
- U.S. Department of Defense — نشر مقاطع الفيديو التاريخية للبحرية، 27 April 2020
- All-domain Anomaly Resolution Office — صور UAP الرسمية وقرارات حسم الحالات
- AARO — مواد حسم حالة GOFAST
- NAVAIR — مكتبة وثائق Freedom of Information Act
- Federal Aviation Administration — معلومات Aviation Safety Reporting System
- NASA — UAP Independent Study Report ومواد الاجتماع العام
- Americans for Safe Aerospace — مواد إبلاغ الطيارين والمناصرة
- National Academies — أبحاث العوامل البشرية وسلامة الطيران
أبحاث الحالة المرتبطة
شهود آخرون في السجل
تحدد هذه الروابط أشخاصًا أو مجموعات مرتبطة بالحالة نفسها. وينبغي تقييم رواياتهم بصورة مستقلة قبل اعتبارها تأييدًا متبادلًا.